Анна Сахаутдинова

Что в бизнесе тебе моем, или Вся правда о детекторе лжи

Интервью: Е. Зинченко Фото: из архива А. Сахаутдиновой 

Тема исследований на полиграфе (или называемом в народе детекторе лжи) окутана мифами и домыслами. Мы решили прояснить ситуацию и узнать секреты из первых рук. Анна Сахаутдинова — полиграфолог-профайлер. Ее точный полиграф учитывает мельчайшие колебания в организме человека, а результат исследования всегда зависит от качественной расшифровки полученных данных. Обмануть специалиста не удастся — профессиональный опыт и навыки возьмут свое. 

Анна, неужели с помощью полиграфа или, как его называют в народе, детектора лжи можно вывести человека на чистую воду всего лишь за 3 часа? 

Можно только с помощью качественного специалиста. Полиграф — лишь инструмент, который фиксирует физиологические показатели. Если вы не знаете, как с ним работать, что он показывает, как общаться с человеком, пользы от полиграфа не будет.

То есть основная роль отводится именно полиграфологу? 

Да. Как происходят процессы, как вести диалог с испытуемым, какими методиками пользоваться при составлении тестов — этому всему учатся годами. Полиграфолог должен постоянно повышать свою квалификацию, нарабатывать опыт и быть в курсе событий.

Естественное волнение исследуемого берется во внимание? 

Безусловно, волнение — это естественная составляющая. Специальное психофизиологическое исследование состоит из двух частей — предтестовая часть (беседа) и тестирование с помощью детектора лжи. 

Волнение происходит как в самом начале процедуры, во время беседы испытуемого с полиграфологом, так и после надевания датчиков.

При нормальном поведении специалиста-полиграфолога, если тревога связана только с самой процедурой, на нормализацию в беседе у эксперта должно уходить не более 10-15 минут. 

Непосредственно после надевания датчиков у многих людей тоже происходит процесс волнения. Для этого у нас есть адаптационно-стимулирующий тест. У него 2 задачи: 

1. Подготовить человека к «боевым» тестам — тестам проверки. Испытуемый тренируется соблюдать инструкции полиграфолога. Когда все предопределено правилами и они успешно выполняются, тревога уходит сама собой. Если что-то не так, специалист подскажет.

2. Показать полиграфологу вашу базовую физиологию. Мы узнаем, все ли нормально с вашим организмом.

В целом, практически все зависит от самого эксперта. 

Возможны ли при проверке на полиграфе ошибки? 

Да, ошибки, к сожалению, возможны. И нас по этому поводу никто не щадит. Несмотря на то, что у каждого высокопрофессионального полиграфолога процент ошибок не более 10. Обычно если полиграфолог некоторое время работает на одну фирму, то он всегда работает как сапер — до первой ошибки. Будь она в исследовании или в коммуникации. Иногда алгоритм исследования сбивается по некоторым непредвиденным причинам. Это психофизиология, и это нормально. 

Кроме определенных выводов тестирования, бывает «инконклюзив», то есть неопределенный вывод — исследования, вывод по которым сделать невозможно. При таком выводе специалист обычно делает больший упор на предтестовую часть и выяснение обстоятельств с помощью беседы настолько, насколько возможно. К сожалению, заказчики рассматривают это как ошибку. Однако при инконклюзиве стоит производить исследования дальше. Например, перенести на другую дату или выяснять информацию другими путями. 

Говорят, есть способы обмануть детектор лжи. Это правда?

Правда в том, что можно обмануть неопытного полиграфолога. Все остальное, что пишут в Интернете и снимают в видеороликах, — это просто способы противодействия. То есть, используя эти способы, вы добьетесь графика, который невозможно считать. Должна быть реакция на стимулы — вопросы. У каждой реакции есть ее начало и затухание. То есть в идеале должно выглядеть так: задается вопрос, исследуемый отвечает на него и возникает физиологическая реакция. Датчики очень точные, поэтому это едва уловимый момент. После затухания реакции на один стимул (вопрос) задается следующий вопрос. И таким образом осуществляется «батарея» вопросов. В процессе тестирования организм испытуемого привыкает к определенному временному промежутку, заданному полиграфологом. Обычно это 15—20 секунд. Поэтому мы четко видим и задержки дыхания, и ментальное противодействие, и любые посторонние движения благодаря датчикам.

Чем может быть полезен полиграфолог банкам и другим финансовым учреждениям — это понятно. Насколько сегодня такая услуга востребована в остальных сферах? 

Конечно полезен. Хороший полиграфолог нужен в любом бизнесе, так как это в первую очередь — безопасность. А безопасность — базовая потребность всех людей. По-настоящему хорошие специалисты — всегда штучный экземпляр. У меня в клиентах была даже фирма, изготавливающая оружия для детского биатлона. Все зависит от уровня понимания руководителя, зачем это нужно.

Компания — это люди, тут важно знание человеческого ресурса, а лучший бизнес — прозрачный бизнес. Нужен ли вам качественный персонал при входе в компанию? Знаете ли вы, какие особенности характера должны быть у человека, претендующего на конкретную вакансию? Хотите ли вы знать все, что происходит в вашем коллективе? Не секрет, что многие компании разорились из-за сговора сотрудников за спиной у руководства. 

Как понять, что компании нужен полиграфолог? Есть признаки, прямо указывающие на это?

Есть несколько признаков, благодаря которым можно убедиться, что вам точно нужен полиграфолог в компании:

1. Замечен факт снижения дохода компании. Здесь важно исключить 2 фактора — это воровство и слив конфиденциальной информации.

2. Вы наблюдаете ваших бывших клиентов у своих конкурентов. Узнайте, нет ли у вас недобросовестного сотрудника, который получает деньги, подарки, услуги за увод клиентов из вашей фирмы в другую. В том числе можно узнать мотивы такого поведения.

3. Вы видите, что вашей компании нужна дополнительная «дисциплина». Это — проверка на лояльность к компании или профилактическая проверка персонала. Полиграфолог в своем роде — одновременно и сотрудник службы безопасности, и психолог. На этапе предтестовой части человек обычно выговаривает свою проблему. Часто полиграфолог узнает сведения, которые невозможно узнать документально и директивно сотруднику службы безапасности. Не все преступления человека замечаются законом. В итоге при проведении дальнейшего расследования можно закрыть слабые места компании — там, где люди имеют возможность, например, воровать.

4. Что-то происходит в вашей компании, но обращаться в правоохранительные органы вы еще не готовы. Оберегаете людей, которым доверили бизнес, и предпочитаете самостоятельный выбор — обратиться в органы для проведения дальнейшего расследования либо — в случае искреннего признания — поговорить с человеком и дать ему шанс на исправление до следующей проверки.

5. Вам нужен качественный персонал. Без зависимостей, без криминального прошлого, без подстав с бывшим руководителем, с достоверными данными о себе. В таком случае вам поможет процедура скрининга. Скрининг обычно повышает статус и доходность компании.

Многие думают, что подобные исследования дороги, но, оказывается, сегодня они более чем доступны, в том числе и для микроорганизаций. У вас большой спектр предлагаемых услуг: это и скрининг персонала при устройстве на работу, и плановые профилактические проверки, и служебные расследования по факту краж, слива информации, и проверки подростов (от 14 до 18 лет), и даже есть проверка на измену. Если не секрет, кто кого проверяет чаще? Обращаются в основном с запросами, связанными с персоналом или с семейными/личными отношениями?

Чаще всего, это, конечно, персонал. Так как большинство адекватных дееспособных людей трудоустроены. А желающих выяснить отношения с помощью третьего лица не много. Они активизируются по выходным и перед праздниками. В 90 % случаев такие люди звонят просто поговорить. Снять тревожность и решиться на действия. Тревожность может накатывать неоднократно. Многие из них находятся в нездоровых отношениях. Поэтому я беру 50-процентную предоплату и не возвращаю ее, если они уже точно решились и мы назначили время. Это мое время и мое моральное здоровье.

«Жить в моменте» — сегодня эта фраза часто звучит в Интернете. Что она означает для вас? 

Для меня это — фраза-клише современных «марафонцев», зависимых от соцсетей и др. Точно такая же, как «быть в ресурсе» и «в потоке». Направленная на действие по ситуации, без ухода в свои мысли и планирование. Иногда необдуманные поступки приводит к плачевным последствиям. В целом, фраза больше детская, инфантильная. Когда больше энергии, чем разума.

Я считаю, что нужно жить и делать все максимально, исходя из своих возможностей. Говоря современным языком — «жить в реале». То есть не только реагировать на сиюминутную реальность, но и не забывать о планировании, упорядочивании и других составляющих разных периодов жизни.

Тел.: +7 (926) 542-28-07

Email: anna_valievna@list.ru

Сайт: verificatordetect.ru

IG: anna_verificator