Интервью: Е. Зинченко Фото: Г. Самойлович
Знакомьтесь, Татьяна Дермер — психолог, автор курсов «Подростки. Как не испортить отношения на всю жизнь», «Созависимость, свобода выбора жизни» и «Психосоматика». Татьяна родом из Минска, но уже более 24 лет живет в Германии, где получила психологическое образование согласно немецким стандартам и доказала, что в 40 лет можно изменить жизнь, сделать ее более радостной и гармоничной. Сегодня у нее свой психологический кабинет, она проводит семинары в разных городах Германии и получает большое количество благодарностей от клиентов со всего мира.
Любовь к психологии началась с поиска ответов на свои личные вопросы?
Я бы сказала, что психология помогла мне сформулировать мои личные вопросы, принять их, найти решения и этим вызывала у меня любовь. С детства мне было интересно, что у людей в голове, чем они живут, что думают. Чувствуя мой искренний интерес к себе, они подолгу и очень откровенно со мной говорили — и сверстники, и более взрослые люди. А я просто очень хотела их понять. В школе профориентолог сказал, что мне хорошо бы подошла профессия психолога. Тогда, в 90-е, в Минске не было психологического факультета, и я пошла учиться на режиссерский. Кстати, полученные там знания мне и сегодня помогают в работе с клиентами.
Жизнь текла своим чередом — замужество, переезд в Германию, работа не по специальности, дети. В общем, проблемы копились, я не всегда находила адекватное решение в сложных ситуациях — и я серьезно заболела. Только после этого я прислушалась к тому, куда меня вела судьба, и к словам близких людей, которые говорили, чтобы я пошла учиться на психолога, раз уж мне настолько интересны люди и они ко мне тянутся. Благодаря многолетнему обучению, личной терапии, практике, произошла глубокая работа над собой. Это очень сильно улучшило и семейную жизнь, и дало понимание своего предназначения, признание в среде профессионалов, и как бонус — моя болезнь находится в стадии ремиссии уже много лет.
О вашем курсе «Подростки. Как не испортить отношения на всю жизнь» много хороших отзывов. Почему этот курс дает реальные результаты?
Курс «Подростки», который мы ведем с психологом Игорем Германом, действительно помогает улучшить отношения с детьми и к тому же влияет на атмосферу семьи в целом, делая ее более спокойной и сплоченной. У родителей появляются важные и крайне необходимые знания для понимания возрастной психологии. Кроме теории, мы даем работающие инструменты для применения этих новых знаний. Но самое главное — благодаря практическим упражнениям на курсе, родители меняются сами, становятся более уверенными, повышают свою самооценку, понимают и учатся отслеживать причинно-следственные связи. Мы же знаем, что дети не слушают, что мы говорим, а повторяют то, что мы делаем. И, конечно, спокойные, уверенные в себе и друг друге родители показывают детям пример, что семья — это место, где тебя любят, поддерживают и уважают.
На курс приходят семейными парами, и с каждым потоком число пар увеличивается. Благодаря этому у родителей появляется единый взгляд на воспитание, что сильно снижает общее количество разногласий в семье.
Люди ищут гармонии в жизни, многие изучают психологию и пытаются помочь себе сами. Есть ли признаки, позволяющие понять, что самопомощь неэффективна и пора обращаться к специалисту?
Изучать психологию и интересоваться психологией — это прекрасно и полезно, однако никак не заменяет индивидуальную терапию. Психологи, например, имеют большой багаж теоретических знаний, но отличными специалистами, которые могут соблюдать баланс между семьей, работой и отдыхом, они становятся, проходя личную терапию, которая является обязательной для практикующих профессионалов. А признаки можно назвать следующие — плохой сон, постоянная раздражительность или усталость, понимание того, что живу по какому-то сценарию, наступаю на одни и те же грабли, а как это прекратить, не знаю, когда нет объективных причин для недовольства, а мне плохо, когда врачи разводят руками, не понимая, чем я болен, хотя мне действительно плохо. Этот список можно долго продолжать. Но мне нравится, что сейчас люди, особенно молодые, становятся настолько образованными и ответственными перед собой и своей семьей, что приходят к психологу не когда уже в жизни полыхает пожар, а для профилактики, со словами: «у меня все хорошо, но я хочу, чтобы так и осталось или стало еще лучше», «не хочу повторять ошибки своих родителей».
В вашем аккаунте много советов на каждый день по выходу из стресса. А когда он бывает полезен? Стоит ли максимально оберегать себя от стресса или важнее научиться владеть собой и быть стойким в любых ситуациях?
Прекрасный вопрос! Стресс сам по себе явление повседневное. Наша жизнь каждый день состоит из необходимости находить решения в различных ситуациях, делать выбор, адаптироваться к новым условиям. Это как дыхание — мы делаем вдох-выдох, ситуация-решение. И жизнь течет нормально. Проблемы начинаются, когда мы долго и сильно напрягаемся. Продолжая метафору про дыхание: если мы только вдыхаем, вдыхаем и думаем, что сейчас напрягусь, вдохну еще, надо же быть сильным, а выдохну через пару недель. Или другой вариант — жить надо расслабленно, я буду только выдыхать, пусть другие напрягаются, если это им нравится. Если только вдыхать или выдыхать, как долго так можно прожить? По теории Ганса Селье, долгое напряжение ведет к истощению организма. Отсюда вывод, который был уже в так правильно заданном вами вопросе: важно не избегать стресса, то есть жизни, а научиться понимать свой организм, научиться слышать себя, выбирать реакции, а не жить по сценарию, творчески подходить к решению задач, которые ставит перед нами жизнь.
Принято считать, что стресс — это про нелюбимую работу, развод, измену. Но разве меньше стресс при подготовке к свадьбе? И это не про то, что жизнь — сплошной стресс, а про понимание реальности и умение находить баланс между вдохом — напряжением и выдохом — расслаблением. В общем, дышим — живем!
Можно развить в себе умение радоваться каждому дню? Насколько это удается вам?
Да, такую способность можно развить благодаря психотерапии. Конечно, скорость и эффективность работы будет зависеть от типа нервной системы человека и от воспитания. Также не забываем, что жизнь включает разные чувства и постоянно радоваться — это не совсем про жизнь психологически здорового человека, всем чувствам есть место в жизни.
Мне повезло — и с типом нервной системы, и с воспитанием, и с профессией. Я использую свое везение, чтобы помочь клиентам научиться ценить каждый день, чувствовать себя живыми в моменте, идти за своим предназначением, понять, что такое настоящая близость. Благодарность в глазах людей, у которых жизнь начинает играть новыми красками, меня, конечно, очень радует! И еще радуют хорошие отношения с родителями, в семье и с друзьями. Поэтому да, у меня всегда есть поводы для радости и для грусти, в общем — для всей радуги чувств в нашей жизни.
IG: tatjanadermer