Интервью: Е. Зинченко Фото: Виталии Недбай
Виталия Недбай — адвокат, с именем которого связано одно важное историческое решение: благодаря ей Конституционный Суд РФ внес поправки в КоАП о том, что отсутствие подписи должностного лица не должно являться преградой для доступа к правосудию. Виталия — член коллегии адвокатов «Мосюрцентр» и член Гильдии российских адвокатов, дипломированный медиатор. Более 16 лет она работает с доверителями по всей России, является наставником для студентов и молодых адвокатов. Она успешно защищает интересы бизнеса и спасает судьбы подростков. В интервью нашему журналу Виталия расскажет, как говорить с подростками о преступлениях на понятном им языке, разберет реальные кейсы и даст советы, как выбрать адвоката, который действительно поможет. А еще — поделится секретами, как при таком активном графике оставаться успешным адвокатом, заботливой мамой пятерых детей и всегда выглядеть на все сто! Не пропустите откровенный разговор о праве, ответственности и жизни, в которой есть место и подвигам, и материнству.
Виталия, стремление к справедливости, желание помогать и защищать было свойственно вам с детства? Когда именно вы поняли, что хотите посвятить себя адвокатуре?
Уже с пятого класса я твердо знала: буду адвокатом. Все началось с моего крестного — маминого брата, действующего адвоката по уголовным делам. Я наблюдала за ним, будто за героем детектива: подслушивала телефонные разговоры, читала его жалобы, всматривалась в строки, полные драматизма, борьбы, человеческих судеб. В этой криминальной романтике для меня не было сомнений — это мое.
Адвокатский статус дался не с первого раза, но уже шестнадцать лет я в профессии. Как и крестный, работаю в сфере уголовного права, в самых сложных категориях: тяжкие и особо тяжкие преступления. Работа на износ, на совесть и на тонком эмоциональном нерве.
Но адвокатура — это не только про правду и справедливость. Порой ты сражаешься не только с системой — полицией, следствием, судом, но и с собственным клиентом. Как-то крестный сказал мне фразу, которую я не забуду никогда: «Главный враг адвоката — его клиент». Тогда я только удивилась. Теперь понимаю. Иногда доверители преподносят такие сюрпризы, что диву даешься.
Сегодня своей приоритетной задачей вы считаете социальный проект «Адвокат для несовершеннолетнего». Как возникла сама идея проекта и что оказало влияние на вашу расстановку приоритетов?
По данным МВД России, в 2024 году более 21 тысячи несовершеннолетних нарушили закон. Это на 6% меньше, чем в 2023-м, но цифра все равно ужасающая. Из них 74% — школьники и студенты. Около 4 тысяч уже были замечены в правонарушениях, а 1,5 тысячи — ранее судимы. Это дети, у которых впереди должна быть жизнь, а не срок.
За 16 лет моей адвокатской практики я слишком часто видела, как подростки — из благополучных и неблагополучных семей — оказывались на скамье подсудимых просто потому, что не знали очевидных, на наш взрослый взгляд, вещей. Они не понимали, что шутка может стать составом преступления, что «за компанию» — не оправдание и что в 14 лет уже можно получить реальный срок.
Так родился мой приоритетный проект «Адвокат для несовершеннолетнего». Его задача — просвещать. Рассказывать подросткам на понятном им языке, где грань между шалостью и преступлением. Разбирать реальные кейсы, объяснять, какие поступки могут изменить их жизнь навсегда.
Уголовная ответственность в России наступает с 14 лет, а правовая грамотность у подростков нулевая. Моя миссия — изменить это. Потому что каждую спасенную судьбу невозможно измерить в процентах.
Что конкретно вам помогает в проекте, какие методы и инструменты вы используете для информирования подростков о возможных последствиях их поступков, о том, как их решения могут повлечь за собой наступление уголовной ответственности и лишение свободы?
Самый действенный инструмент в этой работе — огласка и живое слово. Проект «Адвокат для несовершеннолетнего» только начал свой путь, и, признаюсь честно, его запуск совпал с важнейшим событием в моей жизни — месяц назад я в пятый раз стала мамой. Поэтому пока не могу вложиться в проект в полную силу, как задумано. Но я верю: даже малые шаги могут менять большое.
Сегодня я активно использую социальные сети и платформу «Дзен» как главный канал просвещения. Рассказываю реальные истории из моей адвокатской практики — без прикрас, но с разбором. Объясняю, в чем подросток оступился, что стояло за его поступком, где «не докрутили» родители и как можно было избежать беды.
Важно не просто говорить сухим юридическим языком, а разбирать ситуации с точки зрения права, психологии и семейных ценностей. Потому что подросток — это не преступник, это сигнал. Сбой в системе: школе, семье, обществе. И пока взрослые спорят, кто виноват, ребенок получает срок.
Чтобы точнее понять, о чем я говорю, достаточно открыть мой канал и прочитать пару статей. Там правда жизни. И главный вывод в каждой из них прост: на скамью подсудимых чаще всего приводит не жестокость, а незнание элементарных жизненных правил, которые должен объяснить родитель, а если он не успел — общество.
Есть ли результаты, которых уже удалось достичь в ходе реализации проекта?
Хотя проект «Адвокат для несовершеннолетнего» только начал свое развитие, первые результаты уже есть и для меня они по-настоящему значимы. Мы только запустились, но уже получили главное, ради чего все начиналось — отклик и живой интерес.
Каждое сообщение, каждый комментарий, каждая реплика вроде «Я показал это своему сыну» или «Мы обсудили вашу статью всей семьей» —уже результат. Значит, информация работает. Люди не просто читают — они начинают обсуждать тему с детьми, задавать вопросы, задумываться. А это и есть первый шаг к изменению.
Поступают запросы от родителей, учителей, даже школьных психологов, с просьбами приехать с лекцией, разобрать конкретную ситуацию, объяснить, как разговаривать с подростком на сложные темы. Работа пока точечная, но она растет, и я вижу, что тема начала «бренчать» в инфополе — значит, мы все делаем правильно.
Сейчас фокус — на формировании информационной базы и доверия. Я создаю контент, который не пугает, а объясняет. Не морализирует, а сопровождает. Хочу, чтобы подростки сами делали шаг навстречу и знали: рядом есть взрослые, которые не осудят, а помогут.
Все это пока первые шаги. Но без них не бывает большого пути.
Виталия, на ваших глазах решались и решаются судьбы многих людей. Можете ли вы выделить три основные причины, по которым человек попадает в эти сложные ситуации? И чего стоит избегать, на что стоит обращать особое внимание родителям, если дело касается несовершеннолетнего?
Да, я каждый день вижу, как решаются человеческие судьбы. Иногда одно решение, один жест, одна глупая шутка — и жизнь навсегда уходит в другое русло. За годы практики я четко выделила три главные причины, по которым несовершеннолетние попадают в тяжелые, а порой и трагические ситуации.
1. Незнание границ дозволенного
Подростки часто не понимают, где заканчивается игра и начинается уголовная статья. Они не знают, что, например, «пошутить» о минировании школы — это не шалость, а состав преступления. Что взлом чужой страницы, драка в школе, даже пересылка откровенных фото может привести к уголовной ответственности. Родители часто думают: «Мой точно не такой». А я вижу: все такие, если им вовремя не объяснить.
2. Отсутствие диалога в семье
Очень многие истории начинаются с молчания. Подросток не делится, потому что боится быть непонятым или наказанным. Родители закрываются в своих заботах. Между ними вырастает тишина, а в ней уже шепчет улица, Интернет, «друзья». Там, где нет доверия, быстро появляется беда.
3. Искажение понятий «крутости» и «нормы»
Современные дети живут в информационном перегрузе. Агрессия, хамство, цинизм подаются как стиль, как «уверенность в себе». И если подросток не получил в семье ценностного фундамента, он легко подхватывает чужую, разрушительную модель поведения. А общество, к сожалению, чаще наказывает, чем воспитывает.
Родителям я всегда говорю одно: «Не думайте, что «это пройдет само». Не откладывайте важный разговор. Говорите с ребенком каждый день. Не только о школе и оценках. Спрашивайте, как он себя чувствует. Что он видит. Во что верит. О чем молчит».
Будьте рядом не только как контролер, но и как союзник. У подростков нет встроенной правовой навигации — они ее берут от вас. А если не от вас, то от улицы, от Интернета, от уголовного кодекса.
В отзывах о вас люди восхищаются не только вашим профессионализмом и образованностью, но и вашими человеческими качествами: добротой, пониманием и душевностью. Говорят, что с вами хоть в разведку! Конечно, каждый случай в вашей практике особенный, но наверняка есть тот, о котором вы можете нам рассказать чуть подробнее?
Каждое дело — это отдельная жизнь, отдельная боль, и я, как адвокат, прохожу ее вместе со своими подзащитными. Но бывают случаи, которые задевают настолько глубоко, что остаются с тобой навсегда. Один из них — совсем недавний, я до сих пор не могу говорить о нем спокойно. Это история 17-летней Кристины. Девочка, умная, доверчивая, с открытым сердцем. Она встречалась с молодым человеком почти год. Любила. Доверяла. А он… он знал, что болен ВИЧ и сифилисом. И молчал. Болезнь протекала бессимптомно, внешне он выглядел абсолютно здоровым. Но своей ложью, безразличием — а, может, и сознательной жестокостью — он разрушил ее жизнь.
Когда она с родителями пришли ко мне, диагноз уже был поставлен. И, что страшнее всего, болезнь начала сказываться на зрении — девочка по итогу ослепла. Семнадцать лет — и впереди уже не мечты, а инвалидность, боль, борьба.
Я не могла пройти мимо. Бывает, 1–2 раза в год я беру дела бесплатно — это моя личная социальная миссия. Но здесь я шла не просто как адвокат. Я шла как женщина. Как мать. Я подала заявление в правоохранительные органы. Дело было возбуждено сразу по двум статьям: ч. 3 ст. 122 УК РФ — умышленное заражение ВИЧ несовершеннолетней, и ч. 2 ст. 121 УК РФ — заражение венерическим заболеванием. Мы доказали, что он знал, но скрыл. Что сознательно подвергал девушку опасности.
Суд мы выиграли. За это преступление он получил 6 лет лишения свободы в колонии строгого режима.
Рассказанный мной случай — не просто о праве. Он о хрупкости подросткового доверия, о цене, которую может заплатить ребенок за взрослую подлость. Подробнее об этой истории можно прочитать на моем канале в «Дзене». Но даже если вы не заглянете туда, пусть хотя бы одно из этих слов станет поводом поговорить со своим ребенком. И защитить его до того, как потребуется защита в суде.
Большое спасибо, Виталия! А что бы вы посоветовали людям, которые находятся в поисках хорошего адвоката, в том числе и для юридического сопровождения бизнеса? Стоит ли ориентироваться на рейтинги, перечень выигранных процессов или что-то другое?
Отвечу на ваш вопрос не как адвокат, а как обычный человек. Допустим, мне нужен врач — не просто по симптомам, а для решения серьезной проблемы. На что я обращу внимание? Конечно, загляну в рейтинги, прочитаю отзывы. Но это будет лишь дополнительная информация. Настоящую уверенность дает совсем другое. Если ситуация срочная — я спрошу у друзей и знакомых, через тех самых «семь рукопожатий». И чаще всего именно так и находится нужный специалист: через личную рекомендацию, через чей-то реальный опыт. Потому что когда речь идет о здоровье или о судьбе, как в юридических делах, хочется быть уверенным не только в знаниях, но и в человеке.
Если же вопрос требует долгосрочного сопровождения, например — психологическая травма подростка, я бы сделала иначе. Я подписалась бы на нескольких специалистов в соцсетях. Просто чтобы понаблюдать: о чем они говорят, как мыслят и формулируют свои мысли, как реагируют на сложные темы. Поверьте, по стилю общения, глубине анализа, даже по манере писать очень многое становится ясно. Я, например, всегда обращаю внимание, сколько времени человек проводит в блоге. Потому что действительно сильные специалисты — в судах, на переговорах и выездах, а не в сторис круглосуточно. И если человек ведет соцсети как дневник, тоже стоит задуматься: либо у него много времени, либо мало практики.
Но финальное решение все равно рождается после первой консультации. И не важно — платная она или нет. Только в живом общении можно понять, «мой человек» это или нет. Услышал ли он суть. Спрашивает ли с целью вникнуть или просто «отрабатывает». Комфортно ли с ним рядом как с личностью.
И еще я всегда советую не бояться задавать вопросы. Уточнять, сомневаться, сравнивать. Хороший специалист не испугается, не обидится, не закроется — он будет только рад, что вы тоже вдумчивы. Потому что юридическая помощь — не просто услуга, это союз. А хороший союз начинается с честного диалога.
Какой самый ценный урок вам преподала профессия?
Самый ценный урок, который мне преподала профессия — это понимание человеческой природы. Каждый день я сталкиваюсь с разными судьбами, иногда очень трагичными. И на этих примерах учусь, что мир — не черно-белый. Люди, даже совершившие ошибки, могут быть не просто хорошими или плохими, они — сложные, многогранные личности и у каждого есть своя история.
Быть адвокатом — это не только знать права и законы. Адвокат должен понимать, что преступник не всегда просто преступник, а потерпевший — просто жертва. Важно не судить, а слушать и понимать мотивацию и скрытые причины. Необходимо подходить к каждому делу с максимальной ответственностью и вниманием, так как одна ошибка может стоить человеку целой жизни.
И, наверное, самый важный урок: судьбы людей всегда стоят на первом месте. В моей профессии не бывает «пустых» дел — каждое дело заслуживает твоего времени, внимания и уважения, а понимание этого делает меня не только более профессиональным адвокатом, но и более чутким человеком.
Виталия, вы относитесь к тем редким образцовым женщинам, которые умело совмещают серьезные профессиональные обязанности и счастливую семейную жизнь. Вы еще и мама пятерых детей! Кто помогает вам в жизни? И благодаря чему удается оставаться в прекрасной форме и всегда потрясающе выглядеть?
Секрет того, чтобы совмещать адвокатскую деятельность и роль мамы пятерых детей, кроется в дисциплине, поддержке близких и постоянной энергии на достижение новых целей. Без этих компонентов мне было бы трудно справляться с таким количеством обязанностей. Мой муж — это, пожалуй, мой главный союзник. Он не просто поддерживает меня в сложных ситуациях, но и активно помогает в повседневных делах. Без его помощи я не смогла бы справиться с огромным количеством задач, которые приходят одновременно — от работы с клиентами до заботы о детях и доме.
Моя команда и помощники также крайне важны для того, чтобы все функционировало слаженно. Я научилась делегировать задачи и доверять людям, которые помогают мне на всех уровнях, в работе или в личной жизни, что не только экономит время, но и позволяет мне сосредоточиться на действительно важном.
Пятеро детей и дом — это настоящая работа и порой она требует гораздо больше усилий, чем даже адвокатская деятельность. Каждому ребенку нужны внимание, забота, поддержка. Но несмотря на сложности, я ощущаю, что это — подарок жизни. И всегда говорю, что семья — моя крепость и моя мотивация. Каждый день, проводимый с детьми, наполняет меня энергией и вдохновением.
И, конечно же, цели, которые я ставлю перед собой, играют огромную роль. Я человек, который не может сидеть на месте. У меня всегда есть планы и проекты, которые нужно реализовать. Когда ты движешься вперед, работаешь над собой и над чем-то большим, то получаешь огромный заряд энергии. Я не остановлюсь, пока не достигну поставленных задач. Целеустремленность придает мне силы не только в профессии, но и в жизни.
А внешний вид — результат дисциплины и заботы о себе. Я стараюсь поддерживать себя в форме, уделяя внимание физической активности и правильному питанию. Но самое главное — нахожу баланс, не забывая об отдыхе и времени для себя. Если ты не заботишься о себе, как ты сможешь заботиться о других?
Все это — поддержка близких, дисциплина и стремление к большому — дает мне возможность чувствовать себя в гармонии с собой и с окружающим миром.
Тел.: +7 (926) 198-59-73
Сайт: proff-advokat.ru
Дзен: advokat_nedbay